[Berlin-wireless] Empfehlung für leistungsfähigen Router für OpenWRT (kein Freifunk)

[Mattias Brunschen]

Hallo Freifunkas,

meine FF-Installation lÀuft ganz gut vor sich hin.
Nun ist es an der Zeit, das eigene Netz zu verbessern.

Gesucht:
Ein leistungsfÀhiger Router, auf den ich OpenWRT einspielen kann.
Er soll viele Clients in mehreren VLANs verwalten können.
Er soll ein paar WLAN-SSIDs aufspannen können ("Eltern", "Kinder",
"IOT-Kram", "unsichere GerÀte (Smart-TV)", etc.)
Außerdem will ich fÃŒr 1-2 SSIDs ein Roaming auf einen kleinen Router auf
der anderen Seite der Wohnung einrichten.

Bonus-Idee (wÀre schön, wenn):
Wenn das DSL mal ausfÀllt und mein Freifunk-Router gerade einen
Mesh-Partner mit Internet-Uplink hat, dann soll das Internet-Routing ÃŒber
den FF-Router laufen, bis das DSL wieder da ist.

Habt ihr VorschlÀge, welche Router hierfÌr gut geeignet wÀren?

GrÌße aus Babelsberg
Mattias

[Simon Polack]

Moin,

ich habe gerade einen china ew1200 / afoundry in Betrieb und finde das
gerät hinsichtlich preis-leistung ganz nett. Beziehbar über einen großen
versandhandel für etwa 100€.

In den letzten paar monaten wurde auch der (freie!) wlan-treiber mt76
ganz brauchbar, daher kann ich hierfür eine klare empfehlung aussprechen.

specs: https://openwrt.org/toh/hwdata/afoundry/afoundry_ew1200

gruß
simon

Post by Mattias Brunschen
Hallo Freifunkas,
meine FF-Installation läuft ganz gut vor sich hin.
Nun ist es an der Zeit, das eigene Netz zu verbessern.
Ein leistungsfähiger Router, auf den ich OpenWRT einspielen kann.
Er soll viele Clients in mehreren VLANs verwalten können.
Er soll ein paar WLAN-SSIDs aufspannen können ("Eltern", "Kinder",
"IOT-Kram", "unsichere Geräte (Smart-TV)", etc.)
Außerdem will ich für 1-2 SSIDs ein Roaming auf einen kleinen Router auf
der anderen Seite der Wohnung einrichten.
Wenn das DSL mal ausfällt und mein Freifunk-Router gerade einen
Mesh-Partner mit Internet-Uplink hat, dann soll das Internet-Routing
über den FF-Router laufen, bis das DSL wieder da ist.
Habt ihr Vorschläge, welche Router hierfür gut geeignet wären?
Grüße aus Babelsberg
Mattias
_______________________________________________
Berlin mailing list
http://lists.berlin.freifunk.net/cgi-bin/mailman/listinfo/berlin
Diese Mailingliste besitzt ein �ffentlich einsehbares Archiv

[Arne Zachlod]

Hi Mattias,

ich will mal (fast) auf deine Frage antowrten und noch ein bisschen
drumrum quatschen, ich hoffe das ist fuer Einige hier interessant.

Router/Uplink:
Fuer den Uplink empfehle ich immer wieder den TP-Link TD-W8970 [2]
(laeuft bei mir seit ca. 2 Jahren). Dieser hat ein eingebautes Modem das
alles von ADSL bit 100 Mbit Vectoring mit VDSL kann, sehr neat. Wenn man
eh VDSL hat braucht man auch nicht mehr auf die ANNEX Version zu achten
die man kauft. Mit dem WLAN hatte ich hier immer Probleme, dazu aber
spaeter mehr, erst mal hier das WLAN abschalten.

Falls dir das Ding zu billig ist kannst du dir den weiter unten
erwaehnten R3G kaufen, der ist fett genug fuer das bisschen routen.
Kommt aber natuerlich immer auch auf deinen usecase an, bzw. darauf wie
dick deine Leitung ist.

Zum WLAN:
Hier muss man etwas grundlegender ran gehen, erst mal versuche ich die
einzelenen Platformen zu besprechen:

Finger weg von Broadcom, die stellen quasi nur Schrott her (aus OpenWRT/
Open Source Sicht).

ath9k: hat sehr stabile open source treiber, super integration in
OpenWRT/Linux, stabile platformen und SoCs, aber nur 802.11n, kein ac
und ziemlich betagte SoCs. Taugt fuer eine Wohnung aber immer noch.

ath10k: Ganz andere Chipsets als der Vorganeger, jetzt auch Support fuer
AC, integration ist recht gut in OpenWRT und Linux allgemein, lasse ich
aber die Finger von weil von Qualcomm und proprietaere Firmware die den
ganzen Stack abfackelt, das gleiche Problem wie bei Broadcom. Quasi alle
modernen AC-Router nutzen chips mit diesem Treiber (vor allem TP-Link
und ubnt).

mt76: Mediatek oeffnet sich langsam der Community, die Treiber sind
nicht schlecht aber auch noch nicht auf ath9k niveau. Gibt im Moment ein
Problem mit den 2,4GHz Chips und den Treibern, da funktionieren einige
Endgeraete nicht. Bei 5 GHz ist mir sowas nicht bekannt. Da der 7615
noch nicht unterstuetzt wird ist hier nur AC gen1 moeglich.

Zu den dann tatsaechlich kaufbaren Geraeten:

ath9k: alles moegliche, meist nur gebraucht. Ich benutze seit ein paar
Jahren einen Ubiquiti UAP-PRO und bin sehr zufrieden, du kannst aber
nehmen was du moechtest. Achte auf genug RAM und Flash.

ath10k: keine Ahnung, kaufe ich nicht wenn moeglich.

mt76: Hier kommen immer mehr Hersteller, ich habe den Xiaomi Router 3g
[3] und der schafft ganz gut was weg, schnelle CPU, viel RAM/Flash fuer
sehr wenig Geld, bin sehr zufrieden. Hier drauf achten dass du auf jeden
Fall was mit dualband kaufst, wegen dem 2,4GHz Bug.

Bi den ganzen Vorschlaegen hier wird denke ich aber klar wohin die Reise
gehen sollte (aus meiner Sicht): getrenntes Routing und WLAN. Der AP
bietet dann einfach jedes deine VLANs als SSID an und dann kannst du so
die Trennung deiner Services erreichen.

Deine Bonusidee kannst du mit jedem openwrt umsetzen, das mwan3 paket
sollte da helfen [1].

Roaming wird schon interessanter, mir ist nicht bewusst dass openwrt das
koennte, und durch die art und weise wie der hostapd genutzt wird ist
das meiner Meinung nach auch nicht so einfach einzurichten. Du koenntest
aber auf beiden APs batman laufen lassen und damit dann das roaming
machen, fuer so eine Wohnung sollte das gut genug klappen.

Hoffe das hat geholfen
Arne

[1] https://wiki.openwrt.org/doc/howto/mwan3
[2] https://openwrt.org/toh/tp-link/td-w8970_v1
[3] https://openwrt.org/toh/xiaomi/mir3g

Post by Mattias Brunschen
Hallo Freifunkas,
meine FF-Installation läuft ganz gut vor sich hin.
Nun ist es an der Zeit, das eigene Netz zu verbessern.
Ein leistungsfähiger Router, auf den ich OpenWRT einspielen kann.
Er soll viele Clients in mehreren VLANs verwalten können.
Er soll ein paar WLAN-SSIDs aufspannen können ("Eltern", "Kinder",
"IOT-Kram", "unsichere Geräte (Smart-TV)", etc.)
Außerdem will ich für 1-2 SSIDs ein Roaming auf einen kleinen Router auf
der anderen Seite der Wohnung einrichten.
Wenn das DSL mal ausfällt und mein Freifunk-Router gerade einen
Mesh-Partner mit Internet-Uplink hat, dann soll das Internet-Routing
über den FF-Router laufen, bis das DSL wieder da ist.
Habt ihr Vorschläge, welche Router hierfür gut geeignet wären?
Grüße aus Babelsberg
Mattias
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[Mattias Brunschen]

Hallo Simon,
Hallo Arne,

vielen Dank fÃŒr eure Tipps.

Der Ew1200 (Simon) sieht interessant aus.
Arnes Idee, Routing und WLAN-AP zu trennen, hört sich vernÌnftig an. V.a.
wenn die sich, wie ich durch deine Links sehe, die Hardwarekosten trotzdem
im Rahmen halten,
Auch deine ausfÌhrlichen Darstellungen der ChipsÀtze und deren
Vor-/Nachteile ist sehr hilfreich.
Vielleicht nehme ich fÃŒrs Routing auch gleich einen Ubiquity EdgeRouter X,
mal sehen. FÌr den WLAN-AP werde ich auf jeden Fall eure Tipps nÀher
anschauen.

Das Roaming auf einen zweiten AP auf der anderen Seite der Wohnung -- was
eh' ein spÀterer Schritt wÀre -- wÌrde ich analog zum Freifunk-Roaming mit
Batman einrichten.
Mit der Kathleen-Firmware habe ich das zuhause auch schonmal durch: An
meinen FF-AP (TL-WDR4300) habe ich per Kabel-Mesh 2 PicoStations als
Außenstationen angehÀngt, die dafÃŒr sorgen, dass ich in alle Richtungen
rund um die Wohnung ausleuchten kann. Und damit die User "da draußen" nicht
drei verschiedene FF-SSIDs sehen, habe ich eine gemeinsame FF-SSID als
Batman-Roaming Ìber alle drei GerÀte eingebaut.

Vielel Dank aus Potsdam
Mattias

Post by Arne Zachlod
Hi Mattias,
ich will mal (fast) auf deine Frage antowrten und noch ein bisschen
drumrum quatschen, ich hoffe das ist fuer Einige hier interessant.
Fuer den Uplink empfehle ich immer wieder den TP-Link TD-W8970 [2] (laeuft
bei mir seit ca. 2 Jahren). Dieser hat ein eingebautes Modem das alles von
ADSL bit 100 Mbit Vectoring mit VDSL kann, sehr neat. Wenn man eh VDSL hat
braucht man auch nicht mehr auf die ANNEX Version zu achten die man kauft.
Mit dem WLAN hatte ich hier immer Probleme, dazu aber spaeter mehr, erst
mal hier das WLAN abschalten.
Falls dir das Ding zu billig ist kannst du dir den weiter unten erwaehnten
R3G kaufen, der ist fett genug fuer das bisschen routen. Kommt aber
natuerlich immer auch auf deinen usecase an, bzw. darauf wie dick deine
Leitung ist.
Hier muss man etwas grundlegender ran gehen, erst mal versuche ich die
Finger weg von Broadcom, die stellen quasi nur Schrott her (aus OpenWRT/
Open Source Sicht).
ath9k: hat sehr stabile open source treiber, super integration in
OpenWRT/Linux, stabile platformen und SoCs, aber nur 802.11n, kein ac und
ziemlich betagte SoCs. Taugt fuer eine Wohnung aber immer noch.
ath10k: Ganz andere Chipsets als der Vorganeger, jetzt auch Support fuer
AC, integration ist recht gut in OpenWRT und Linux allgemein, lasse ich
aber die Finger von weil von Qualcomm und proprietaere Firmware die den
ganzen Stack abfackelt, das gleiche Problem wie bei Broadcom. Quasi alle
modernen AC-Router nutzen chips mit diesem Treiber (vor allem TP-Link und
ubnt).
mt76: Mediatek oeffnet sich langsam der Community, die Treiber sind nicht
schlecht aber auch noch nicht auf ath9k niveau. Gibt im Moment ein Problem
mit den 2,4GHz Chips und den Treibern, da funktionieren einige Endgeraete
nicht. Bei 5 GHz ist mir sowas nicht bekannt. Da der 7615 noch nicht
unterstuetzt wird ist hier nur AC gen1 moeglich.
ath9k: alles moegliche, meist nur gebraucht. Ich benutze seit ein paar
Jahren einen Ubiquiti UAP-PRO und bin sehr zufrieden, du kannst aber nehmen
was du moechtest. Achte auf genug RAM und Flash.
ath10k: keine Ahnung, kaufe ich nicht wenn moeglich.
mt76: Hier kommen immer mehr Hersteller, ich habe den Xiaomi Router 3g [3]
und der schafft ganz gut was weg, schnelle CPU, viel RAM/Flash fuer sehr
wenig Geld, bin sehr zufrieden. Hier drauf achten dass du auf jeden Fall
was mit dualband kaufst, wegen dem 2,4GHz Bug.
Bi den ganzen Vorschlaegen hier wird denke ich aber klar wohin die Reise
gehen sollte (aus meiner Sicht): getrenntes Routing und WLAN. Der AP bietet
dann einfach jedes deine VLANs als SSID an und dann kannst du so die
Trennung deiner Services erreichen.
Deine Bonusidee kannst du mit jedem openwrt umsetzen, das mwan3 paket
sollte da helfen [1].
Roaming wird schon interessanter, mir ist nicht bewusst dass openwrt das
koennte, und durch die art und weise wie der hostapd genutzt wird ist das
meiner Meinung nach auch nicht so einfach einzurichten. Du koenntest aber
auf beiden APs batman laufen lassen und damit dann das roaming machen, fuer
so eine Wohnung sollte das gut genug klappen.
Hoffe das hat geholfen
Arne
[1] https://wiki.openwrt.org/doc/howto/mwan3
[2] https://openwrt.org/toh/tp-link/td-w8970_v1
[3] https://openwrt.org/toh/xiaomi/mir3g

Post by Mattias Brunschen
Hallo Freifunkas,
meine FF-Installation lÀuft ganz gut vor sich hin.
Nun ist es an der Zeit, das eigene Netz zu verbessern.
Ein leistungsfÀhiger Router, auf den ich OpenWRT einspielen kann.
Er soll viele Clients in mehreren VLANs verwalten können.
Er soll ein paar WLAN-SSIDs aufspannen können ("Eltern", "Kinder",
"IOT-Kram", "unsichere GerÀte (Smart-TV)", etc.)
Außerdem will ich fÃŒr 1-2 SSIDs ein Roaming auf einen kleinen Router auf
der anderen Seite der Wohnung einrichten.
Wenn das DSL mal ausfÀllt und mein Freifunk-Router gerade einen
Mesh-Partner mit Internet-Uplink hat, dann soll das Internet-Routing ÃŒber
den FF-Router laufen, bis das DSL wieder da ist.
Habt ihr VorschlÀge, welche Router hierfÌr gut geeignet wÀren?
GrÌße aus Babelsberg
Mattias
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